Комментарии по теме: Банки растаскивают золотой запас России

Больше зелени или меньше , её есть всё равно не станешь . Бумага есть бумага , а природные ресурсы , заводы и фабрики пощупать можно .

"У нас,на их месте,так поступил бы каждый..."(с) :-)

Золото, нефть, природные ресурсы... это всё ерунда. Ярий пример - Япония. Карл Маркс ввёл формулу роста эконоического благосостояния государства:  постоянный рост производительности общественно необходимого труда! Угадайте, какой член в этой формуле самый определяющий? Отвечаю - ...ОБЩЕСТЕННО НЕОБХОДИМЫЙ ТРУД (ОНТ)... Именно здесь заложен весь смысл экономики вообще. От того, что общство определит как ОНТ и будет являться определяющим фактором для его благосостояния. А дальше уже обществу надо обесечить рост производительности этого самого ОНТ. А чтобы не было инфляци надо, чтобы скорость роста ОНТ опережала скорость роста зарплаы, ну и конечно обязательным яляется сраведливое распределение результатов ОНТ между членами общества. ВСЁ!

Золото, нефть, природные ресурсы... это всё ерунда. Ярий пример - Япония. Карл Маркс ввёл формулу роста эконоического благосостояния государства:  постоянный рост производительности общественно необходимого труда! Угадайте, какой член в этой формуле самый определяющий? Отвечаю - ...ОБЩЕСТЕННО НЕОБХОДИМЫЙ ТРУД (ОНТ)... Именно здесь заложен весь смысл экономики вообще. От того, что общество определит как ОНТ и будет являться определяющим фактором для его благосостояния. А дальше уже обществу надо обесечить рост производительности этого самого ОНТ. А чтобы не было инфляци надо, чтобы скорость роста ОНТ опережала скорость роста зарплаты. Ну и конечно обязательным яляется сраведливое распределение результатов ОНТ между членами общества. ВСЁ!

На то они и резервы, чтобы в кризис расходовались.Ничего странного, что резервы в текущий период стали сокращаться интенсивнее.

лучше отдавать золотые сертификаты, а золотишко пусть лежит в бомбоубежищях. короче бумагу отдавать лучше чем золото

Практически в каждой статье на этом сайте прямо или косвенно затрагивается тема денег. И всегда находится «умник», который вылезет с комментарием типа; «<strong>Деньги (доллары, евро, а иногда даже рубли) – это всего лишь бумага (зелень)</B>» или «<strong>Деньги – это всего лишь электронные записи на счетах</B>», и т.п… <br />
Очень хочется задать таким комментаторам вопрос: А когда Вы смотрите на книгу, Вы видите только бумагу? А когда на <span style="text-decoration:underline">CD</SPAN> смотрите, видите только металлический диск? Когда Вы открываете книгу, видите только буковки? Чтение стихов, звуки музыки воспринимаете, просто как шум, последовательность звуковых волн?<br />
…Надеюсь, что Ваши ответы будут отрицательными.<span style="text-decoration:underline">&nbsp; </SPAN>Тогда перестаньте писать эту чушь! <U>Не сводите понятие денег к их материальным носителям</U>. Не демонстрируйте публично собственную безграмотность. Почитайте, посидите спокойно, и подумайте, почему ни одно общество не может обходится без денег? Выбор же материального носителя диктуется чисто практическими соображениями: Это могут быть электронные записи,<span style="text-decoration:underline">&nbsp; </SPAN>особые бумажки, кусочки металла, ракушки, и т.п. Главное, чтобы это был удобный в обращении и достаточно надёжный носитель (в высокой степени защищённый от подделок).<br />
<span style="text-decoration:underline">&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; </SPAN>Наиболее «продвинутые» из упомянутых выше комментаторов могут мне возразить, что мы, конечно, способны отличать материальные носители функций денег от непосредственно самих функций (единая мера стоимости, средство взаиморасчёта, и т.д.), но мы типа намеренно прибегаем к таким вот упрощениям, чтобы подчеркнуть, что «<strong>эти бумажки ничем не обеспечены</B>». В том смысле, что у государства-эмитента этой валюты нет «достаточного» количества заводов-пароходов и углеводородов.<br />
<span style="text-decoration:underline">&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; </SPAN>Скажите, а Вам лично какое до всего этого дело? Разве для Вас некая абстрактная «обеспеченность» важнее, чем ликвидность и относительная стоимость (ценность) «бумажек», лежащих в Вашем кошельке? Или Вы всерьёз полагаете, что ликвидность и относительная стоимость конкретной валюты в первую очередь зависят именно от «обеспеченности» материальными активами и ресурсами?<br />
<span style="text-decoration:underline">&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; </SPAN>… Если Ваш ответ на последний вопрос положительный, могу Вас поздравить: Вы доверчивый и по-детски наивный человек!<br />
Во-первых: Скажите, можете ли Вы <U>лично</U> физически оценить все имеющиеся у государства активы, лично пересчитать и оценить все «трудовые ресурсы», непосредственно объехать все месторождения полезных ископаемых, и оценить их запасы? А потом лично пересчитать все эмитированные «бумажки» и «записи», чтобы затем поделить одно на другое и вычислить «настоящий, справедливый» курс валюты? Разумеется, нет. Никто этого не может. А откуда Вы берёте об этом информацию? – Где-то что-то почитали, кто-то что-то сказал? А если это ложная информация? Вы же сами непосредственно не можете всё это проверить. Таким образом, нет ни одного человека на планете, который знает <U>точно</U> – у какого государства сколько активов, и сколько «бумажек». А подавляющее большинство населения вообще имеет об этом крайне смутное представление, да и не интересуется особенно этим вопросом. И правильно делает! Если вряд ли вообще это кто-то может с приемлемой точностью оценить «обеспеченность» валюты материальными активами, то зачем мне пытаться это делать? Важна не реальная «обеспеченность» активами и ресурсами. <U>Важно то, во что люди верят</U>. (А они обязательно во что-то верят, в современном мире они просто вынуждены большинство вещей воспринимать на веру.) И если Вы верите в то, что доллар плохо «обеспечен», всего лишь означает, что Вы лично «давите на доллар вниз».<br />
Во-вторых: Не кажется ли Вам, что в этой игре «верю – не верю» большинство людей руководствуется не только некой абстрактной «материальной обеспеченностью» той или иной валюты? А другие факторы разве не принимаются во внимание? Например, <U>доверие к компетентности и ответственности правительства того государства, что эмитирует данную валюту</U>? …Опять же никто не может лично достоверно оценить – какое правительство «в целом» более компетентно и ответственно, а какое – менее? Опять мы вынуждены оценивать интуитивно. И массовое «бегство в доллар» - это оценка российским населением и бизнесом моральных и интеллектуальных качеств правящей «элиты». Конечно, возможно, Вы лично, являясь кристально честным, ответственным и всесторонне образованным, и получая информацию исключительно из официальных каналов, склонны приписывать собственные качества и нашему правительству. И поэтому Вы лояльны ему и лояльны рублю. Ну что же, это ваш выбор.<br />
Я же лично полагаю, что почти поголовная лояльность населения правящей «элите» в последние годы была обусловлена исключительно возможностью получать, пусть маленькую, но свою «крошку» от большого «углеводородного пирога», который постоянно увеличивался в размерах. Такая вот «любовь за деньги». Но как только появилась реальная угроза того, что «пирог» станет меньше в разы… так сразу населению стало понятно, что «на всех не хватит». А богатый опыт 90-х годов однозначно отвечает на вопрос – за счёт кого родное правительство будет решать проблемы. Вот вам и причина роста курса доллара к рублю.<br />
Ну и в добавок ко всему, уровень правительственной <span style="text-decoration:underline">PR</SPAN>-компании по «успокоению населения», мягко говоря, оставляет желать…<span style="text-decoration:underline">&nbsp; </SPAN>Уж совсем верхом цинизма выглядит публичное заявление Путина о том, что он хранит свои сбережения на рублевых счетах в Сбербанке и ВТБ, и что он не видит необходимости «ничего менять, ничего с этими средствами производить». …Ну, теперь-то граждане должны быть спокойны – если уж Путин не видит необходимости ничего со своими средствами производить, то нам-то гражданам чего дёргаться? Мы же такие же равноправные граждане, как и он! <span style="text-decoration:underline"><span style="text-decoration:underline">J</SPAN></SPAN><br />
&nbsp;

На мой взгляд, если все упростить, то получается бааальшой насос, с помощью которого ЗВР просто-напросто высасываются в карман тех, кто знает динамику этого т.н. хаоса. Поэтому пока вообще ведутся торги и не будет насыщения ликвидности. Кто-то большой и сильный пьет кровь, а когда она кончится, к нам с севера приедет общеизвестный пушистый зверекна букву П.

Я в экономике не разбираюсь, а уж тем более в макроэкономике. Попробую объяснить как я это всё понимаю и какие делаю выводы. Сейчас всем инвесторам (особенно на Западе) нужны деньги. Эти инвесторы забирают свои деньги из всех строительных, добывающих и других отраслей экономики России, которые популярны среди них и в которые они вложились ранее. В итоге оказывается, что многие из проектов "подвисают" без денег. Государство решает вложиться в эти проекты вместо "сбежавших" инвесторов, но само не способно контролировать такие денежные потоки и потому делает это отдавая деньги банкам, которые и должны эти деньги давать производителям. Убегая, западные инвесторы обменивают рубли на доллары, из-за этого рубль падает, но Центрбанк это падение сдерживает. На этом с моим пониманием ситуации - всё. Теперь попляшу на костях Запада. Запад истерично верещит по поводу того, что Кремль дал деньги Дерипаске и Фридману. Насколько я понимаю, потому как хотели за долги наложить лапу на их предприятия, а тут не получилось. Запад пытается злорадствовать, что золотовалютные резервы тают, но любой следивший за экономикой человек понимает, что полтриллиона долларов (это наши валютные резервы) запад не выведет из нашей экономики, т.к. он в неё просто столько не инвестировал. Так что это "таяние резервов" очень скоро прекратится. Ну и наконец дайте мне кости тех, кто призывал тратить наши ЗВР. Сейчас все видят, что тратить было нельзя. Они действительно очень нужны. Мне кажется, что мы ещё поплюем на тех, кто пытается сейчас потешаться над нами.

Путин с Медведевым сейчас пытаются реформировать мировую финансовую систему. Пожелаем им успеха!<br />
Потому что реформировать финансовую систему РФ им так и не удалось.<br />
&nbsp;

У меня вопрос на засыпку , где нибудь , кроме России рубль выставляют на продажу ? Если нет , то вся затея о продаже нефти , газа и леса одни разговоры и мечты . В СССР существо вали магазины "Березка" , где не ценниках стояли доллары и рубли (1доллар= 0,62коп) . Продавали только за доллары , а обменять свободно&nbsp;рубли на доллары было нельзя , еще за это могли посадить если у вас оказались на руках доллары . Сейчас Центральный банк играет с населением в кошки-мышки , то есть курс рубля назначает к доллару и евро , как ему выгодно и избавляется от валюты . Как избавится до разумных пределов , рубли выставит на продажу&nbsp;за которые можно будет покупать нефть , газ и лес . Доллар с евро при этом упадут в цене , к этому все идет .

У меня вопрос на засыпку , где нибудь , кроме России рубль выставляют на продажу ? Если нет , то вся затея о продаже нефти , газа и леса одни разговоры и мечты . В СССР существо вали магазины "Березка" , где на ценниках стояли доллары и рубли (1доллар= 0,62коп) . Продавали только за доллары , а обменять свободно&nbsp;рубли на доллары было нельзя , еще за это могли посадить если у вас оказались на руках доллары . Сейчас Центральный банк играет с населением в кошки-мышки , то есть курс рубля назначает к доллару и евро , как ему выгодно и избавляется от валюты . Как избавится до разумных пределов , рубли выставит на продажу&nbsp;за которые можно будет покупать нефть , газ и лес . Доллар с евро при этом упадут в цене , к этому все идет .

Слышь, «наблядатель» Алексей А, ты, по моему, описываешь (это я о твоем, выделенном жирным шрифтом текстике), то о чем я писал, только почему-то пытаешься всех успокоить и предлагаешь «подтягиваться» в это «казино».<BR><BR> [b][u]С такой слепой верой недолго и до поклонения САТАНЕ дойти.[/u][/b]<BR><BR> Читай заново:<BR><BR><BR> """""Вот пишут здесь все, пишут, а у меня возникает вопрос: Нахера это все писать и комментировать? Помогает ли эта писанина кому-нибудь разобраться в происходящем, или это бесцельное бла, бла, бла…?<BR> Может, все таки, кому-то помогает?<BR><BR> Если не ленитесь - почитайте, вот выдержки из моей «писанины» за прошедшие 2 - 3 недели о моем видении происходящей вакханалии:<BR> =========<BR> Да бабла в мире крутится в десятки раз больше чем товаров, т.е. сегодняшнее бабло – реально бумажки и воздух, не более (данные не из головы, в белорусском журнале «Новая экономика» есть цифры и ссылки на источники, вроде бы в номере за 2008 год, хотя при таком размахе махинаций точную цифру объема дутых денег и сами махинаторы не назовут). А существует такая система потому, что все в верят в силу денег, в силу которой нет на самом деле. Это иллюзия, создаваемая эксплуатирующей мир группой людей. Пока мы верим, нас используют, как цирке фокусник зрителей, только из цирка через 1,5 часа выходишь, а от этого раскручивающегося сатанизма все вряд ли смогут устраниться.<BR> =========<BR> Система работает, как часы. Для этого ее и создавали «умные» товарищи. Только вот, в этой системе есть выигрывающие и проигрывающие, и местами они никогда не меняются, т.к. система продумана очень хорошо. Идет циклическая обираловка 90 % населения планеты в пользу 10-15% «золотых» людей, а мы никак это не можем заметить, слепцы, и верим в то что в «развитых» странах кризис.<BR> «Финансовая энергия» - ничего не значащее словосочетание. Финансы – инструмент, не обладающий энергией, но позволяющий «доить» всю планету. Деньги и финансы имеют значение лишь до тех пор пока мы верим в их силу и значимость, не более того. Ну а нашу веру в них ежеминутно укрепляют через СМИ, современное экономическое «образование».<BR><BR> В любом случае, с долларами на руках мы - в заднице. Это мировая зараза, от которой надо избавляться, даже не менять, а просто уничтожать и больше к себе не подпускать. А мы - продаем реальную нефть в обмен на фиктивные бумажки? И где 200 млрд. долларов российского народа делись за последний месяц? Разве от роста золотовалютных резервов чья-то конкретная жизнь стала лучше, не считая власть имущих? Вот так то.<BR> ===============<BR> Если прикрываются шильдами «социалист» , «социалистический» - это еще не значит, что пекутся о Человеке, это ширма, декорация. А вот если мозг у тебя работает, то эти декорации ты легко увидишь. Но как только ты их увидишь, хозяин потеряет свою силу, ведущую роль. Вот нам мозги и промывают, разжижают, и как я вижу – вполне успешно.<BR> «Когда она овладевает умами, люди абсолютно бесплатно готовы работать и даже приносить себя в жертву.» - а ты за что работаешь, за обещания и фантики? Что, скажешь не так? За «американскую мечту»? А? Да ты и я сегодня оцениваемся современным обществом дешевле сраного б\ушного Мерседеса. Что, разве я не прав? И мы после этого человеки? Высокоразвитые? Да дегенераты мы, не более. И что, предлагаешь оставаться в данном состоянии?<BR> ===============<BR> «Чтобы у того, кто хочет развивать себя сам, и дать импульс развитию своих детей, была такая безусловная возможность» - для начала нужно понять, кто ты есть на самом деле, а для этого хотя бы надо начать думать. Только потом ты поймешь , в какую сторону нужно себя развивать. А если видишь себя «похрюкивающим» - то стремиться никуда и не надо, свинарник уже завершают строить, чуть-чуть осталось – дверь навесить и замки поцепить. <BR> ===========<BR> А по другой ссылке: «Один банк куплен другим» - Ну и что – большое событие, «финансовые проблемы»? Один поглотил другого. И что? Шильду поменяют у входа и печать, вот и все влияние на «экономику» страны такого поглощения. Ничего же никуда не делось. Их паразитарное воздействие не уменьшилось. А ты не задумывался, почему банки, ничего не создавая никаких благ (т.е. пользы нам с табой) так быстро нарастили капитализацию, а множество промышленных предприятий (кстати, создававших продукт и приносивших реальную пользу) стремительно исчезли, развалились? Зачем о банках переживать, они что, создают добавочный продукт? Банки – паразиты, а в современной системе – вредоносные паразиты.<BR> Уперлись , блин, в эти графики и коэффициенты. Тренд пошел вниз – сразу «ай, ай, караул, горе будет», а вверх – с важным видом типа эксперта произносят «Рост экономики!». Вы вникните в понятия финансы и экономика перед тем, как поднятый шум поддерживать, «экономисты» блин. Такое чувство, то кроме Экономикса и Коммерсанта ничего в жизни не читали. Новое поколение с облегченным мозгом. Да любой существующий тренд напрямую зависит от того, какую «утку» в прессе и по телевизору пустят. Слухи создают неразбериху или панику и все управляемое стадо «финансистов-трейдеров» мечется вверх-вниз. А то начитались про «невидимую руку» рынка, а рука то хорошо видна, если внимательно смотреть, и не рука даже, а лапа. А вот реального кризиса не видите. В башке у каждого кризис. Не туда смотрим, т.к. нас отвлекают. Ты глянь на улицу – подростки с пивом, как с соской ходят и сигаретка еще наверх, и им еще рожать новое поколение. Да какая разница, какой тренд, если общество больное. <BR> Да и что за мода, живя у нас все считать в ден. знаках чужого государства? Что народ, что президент. «Патриоты», блин.<BR> ===============<BR> И еще для «экономистов» – если бы власти думали о вас, то реальную нефть не меняли бы на бумажки, а их не складывали бы в резерв, которым так кичились (какой из бумажек ЗВР, максимум – это резерв макулатуры, а при современной системе – и бумаги той на самом деле нет, только нолики на счете. Дожили – меняем нефть на нолики. Ноликами не погреешься, дом не обогреешь, а вот Запад нашей нефтью перегревается (так, ради смеха скажу – потребляют в 4 раза больше мороженого)). И какая в таком случае разница, 100 долл. дают за баррель или 500? А вот если бы создали из той нефти резерв – можно было бы n-лет не платить коммуналку. И никто и ничто не пострадало бы, и 0 -% инфляции, если уж она для вас так сильно важна. Но у нас же рыыынок – кто лапу первый наложил – того и добро. Вот и вся экономика – и плевать тогда на курсы валют и другую херню на графиках. Так же и по продуктам и с/х и промышленностью. Только – это ж нужно думать, а когда нам – мы же валюту «зарабатываем». Наверное зеленый салат делать собрались?<BR> ============<BR> «Рыночная экономика нужна чтобы люди друг друга не на%бывали» - глупость. Сущность рынка в том и заключается, что бы одурачить «потребителя» и выжать из тебя побольше. Ты что, на рынке никогда не был? Идеалист больше ты, чем я. В рыночном процессе все начеку и готовы к обману, если конечно они понимают, что такое рынок, иначе – обречены на проигрыш. Кто жестче поступает тот и побеждает, пресловутая конкуренция. Только, вот сегодня эти нелицеприятные качества рынка прикрываются маркетинговыми действиями и ходами. В итоге ты и не врубаешься, что тебя использовали не спрашивая. Экономика рынку побоку, рынок использует психологию.<BR> Экономика не может расширятся, она лишь меняет качественный состав. Не согласен? Тогда ответь, а разве любое, даже самое забитое, к примеру, африканское племя, живущее вдали от современного мира, не имеет экономики? Даже без денег, предприятий, банков и прочих «атрибутов», но все же у них есть собственная экономика, нравится тебе или нет. И куда же, тогда, может расширится экономика, если она формируется человеком и не может существовать без него? Куда расширятся? Разве хозяйство может возникнуть само, в отсутствие человека? А, «экономист»?<BR> Рынок? Да , может быть. Как система использования одних другими, может как расширятся географически, так и углубляться – в зависимости от степени воздействия на мозг, чем сильнее ввел человека в заблуждение, тем больше выжмешь с него. Психология – наука рынка, деловые качества рыночного дельца – порочны априори. Какими бы благими намерениями он не прикрывался – его цель – побольше набить свой карман добром другого. Заметь, Леша - никакого идеализма, одна только правда жизни, каждый на себе испытывал «невидимую руку». А как ее увидеть, если она воздействует на психику. А?<BR> =========<BR> О «раздутом пузыре» из бумажек:<BR> 8-ми кратный разрыв, это данные для середины 90-х годов. К 2000 г. оборот «бумажек» превышал оборот товаров в 30-40 раз (расчет проф. П.Игнатовского, журнал «Экономист»). Сегодня, по оценкам Harvard Business Review, уже в 50 раз («Новая зкономика» - журнал из Беларуси, №1-2 за 2008год. стр. 28-29).<BR><BR> Точно, разумеется, они не посчитали и не посчитают, но пропорции колоссальные.<BR><BR> Ну и как, какой же тогда деньги эквивалент? Эквивалент чему? Может, нашей тупости? Чем мы тупее, тем их больше. А мы еще на деньги «молимся», ради них живем, глупцы.<BR> ===========<BR> Движение курсов, игра, психологическое давление, не более. С положением в реальной экономике никак не связано. Если играешь в игру по чужим правилам, разве выиграешь? Неужели, хозяева казино проигрывают?<BR> А, психичесие расстройства, как говорят доктора - первопричина большинства заболеваний. Берегите мозг. Рынок - не сфера экономики, рынок - сфера психиатрии.<BR> Вспомните про "игроманию". Запустил -не излечишь.<BR> =======<BR> Слышь, ребята, а вы что мудрите? Если бы вопрос так стоит: «Как продавать за рубли и где они возьмут рубли?». Тяжело вам «бошковитым» найти ответ?<BR><BR> А все просто. Пусть нам за рубли продают металл, продукты, мобильники по рублю за штуку, компьютеры, пусть хоронят у себя наши радиоактивные отходы, а мы им «щедро заплатим» рублями. Вот и будет чем им расплачиваться за нашу нефть. И «прогрессивной» Европе и «свободным» США? Чем не вариант?<BR> Чем не «свободный» рынок, Леша? Глядишь, Лешка, уже годика через два разжирел бы как американцы, третью машину менял бы, а? <BR> ==================<BR> Мария, неужели ты думаешь, что сегодня «сдуваются» эти пузыри? Да без сегодняшних пузырей некоторые «современные высокоразвитые страны» и года не прожили бы на привычном им уровне. Потребление ОБЯЗАТЕЛЬНО должно быть разумным и не хищническим. Только вот есть ли до этого дело «золотому миллиарду», да и нам с вами? «Рынок» строится на идее неограниченных потребностей человека, которые он «рынок» удовлетворяет. Рыночная система – дьявольская система, культивирующая только лишь человеческие пороки. И что-то не заметил я здесь никакого сдвига, никакого движения к устойчивому развитию.<BR><BR><BR> У вас, как я понял, ваше мировоззрение и миропонимание основано исключительно на беспрекословной вере в «божественную» силу «невидимой руки». Никакого логического обоснования я не увидел в ваших противоречивых ответах, одна лишь слепая вера. Вы когда-нибудь пробовали ответить на вопрос по существу? С обоснованием? Не занимайтесь самообманом.<BR> ===============<BR> В «новом информационном обществе» и новые методы ведения воин – информационные войны. Зачем танки и прочая дребедень, если пустить врагу вирус в голову, приводящий к самоуничтожению. Тем более что путей для вируса много – телик; пресса; Интернет; преподы стажированные на Западе, …. Государство свою роль спасательного презерватива не выполняет. А прививки от вируса – настоящего, истинного образования, и не то уже. Одна только пропаганда «свободных» связей вокруг.<BR><BR> [u][b]Только вот, видится мне, что не за территорию, нефть и металл война идет. Все намного серьезнее.[/b][u][/u]""""

"С 17 по 24 октября зафиксирован исторический рекорд сокращения резервов за неделю – $31 млрд." --- ну, получили банки деньги от бюджета и начали гасить обязательства по западным кредитам, которых у них под $500 млрд. А куда они должны были пойти? Им, банкам то, все равно, кто их банкротить будет - наши вкладчики или западные кредиторы. А, как добросовестные заимщики, они в случае спада кризиса на западе перекредитоваться смогут. А родные вкладчики после кризиса когда еще очухаются и деньги понесут.

Сегодня, 19 февраля, я ходил в церковь в Челябинске, которая находится в Металлургическом районе на улице Жукова.Во время вечерней службы, в присутствии служителей церкви и прихожан, я поставил свечу “За упокой патриарха Кирилла”, а также об этом известил их.ЧИНГИЗ ЧЕЛЯБИНСК 19.02.2009

Это как всегда- богатым дох.., а нищим до фига. Что поделаешь, жизнь такова.